“Una película consiste ante todo en sintonizarnos con un lugar del mundo”

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Entrevista por Claire Vassé

‘Sons of Ramses’ es profundamente apasionante. Tanto un retrato auténtico de una comunidad como una versión seria y melancólica de un drama criminal parisino que se adentra en un territorio desconocido a un ritmo vertiginoso. Su protagonista es Ramsés, un hábil manipulador, un pequeño poeta en los márgenes, que ha montado un sólido negocio de consolación como médium, un gabinete de videncia en el barrio Goutte d’Or de París. Un convincente Karim Leklou acapara la atención de la nueva película del director francés Clément Cogitore en la piel de un antihéroe contradictorio.

– ¿Cómo arrancó ‘Sons of Ramses’?

– En primer lugar, quería alejarme de filmar grandes extensiones, como en ‘The Wakhan Front’ y ‘Braguino’, y centrarme en un entorno urbano, como el que está justo afuera de mi casa. Durante años viví en el distrito de Barbès/Goutte d’Or en el norte de París. La película se basa en mi experiencia y cariño por el barrio y la forma en que se convirtió en parte de mi vida. Rodamos desde Barbès hasta la Plaine Saint-Denis, siguiendo el eje que pasa por la Porte de la Chapelle, donde se ve un movimiento bastante monstruoso de la ciudad expulsando a las clases medias y populares como una apisonadora. Con solares en construcción y patios traseros en los márgenes.

Para mí, una película consiste ante todo en sintonizarnos con un lugar del mundo y preguntarnos qué tipo de energía recibimos de él en ese momento. Durante el rodaje tuve una fuerte sensación de estar diciendo algo sobre la ciudad que pertenece solo al presente.

– ¿Y por qué decidiste ambientar ‘Sons of Ramses’ en el contexto de los videntes morabitos?

– Porque son una característica del barrio que me interesa mucho: ¿cuál es la historia consoladora de estos médiums con sus reglas y estafas, que al mismo tiempo plasma el dolor real de la gente? Explorar este ámbito también fue para mí una forma de examinar lo que está en juego en mi propio arte, que también se deriva de la narración de historias y cuestiona la necesidad de contar historias, así como también el vínculo de esta necesidad con la muerte y la desaparición, o en todo caso, con misterios no aceptados y sin resolver.

– Nunca desprecias ni te burlas de las acciones de Ramsés. La segunda escena en su consultorio se filma de manera bastante similar a la primera, a pesar de lo que hemos descubierto. La energía sigue siendo la misma, no condenas su estafa.

– Mi objetivo no era mostrar a un manipulador o a un estafador, sino hacer que fuera difícil de juzgar. Moralmente hablando, nuestra única opción es condenar a Ramsés, pero sus ficciones son tan consoladoras y sanadoras como dañinas. Sentimos que él mismo no comprende completamente el alcance y la complejidad de lo que hace. En el consultorio parece un chamán y al mismo tiempo casi perverso, juega en el registro tanto de la empatía como de la estafa.

Trato de no juzgar nunca a mis personajes, más aún cuando se trata de esta comunidad precaria y marginada. El mundo de los médiums y psíquicos de Goutte d’Or es una explotación a pequeña escala de la pobreza y la desgracia por parte de personas que están en el mismo barco. A un par de ellos les va bien, pero principalmente es una economía de supervivencia. No quería menospreciarlos, solo tomarlos tal como son y explorar cómo funcionan.

– ¿Investigaste el mundo de los médiums?

– Investigué mucho sobre los médiums, pero a menudo me decepcionaba porque, en general, ¡son bastante mediocres! Sus estratagemas son tan evidentes que es difícil inspirarse en ellas o interesarse en las personas que las utilizan. En realidad, los mejores amigos de un escritor y director son la imaginación y el sentido común, mucho más que la investigación, que puede ser limitante y restrictiva.

Así que me pregunté: si tuviera que estafar a alguien hoy en día, ¿cómo lo haría? Sobre todo con internet y las redes sociales. Lo que se une a un área de reflexión que me interesa mucho: la cuestión de la identidad digital, el personaje que creamos en las redes sociales. Todo lo que Ramsés tiene que hacer es profundizar en esta ficción y retroalimentarla en su cliente desde una perspectiva diferente. ¡Y de repente la persona lo ve como una historia, cuando en realidad la escribió ella misma en su muro!

Ramsés parece estar improvisando, pero detrás de su supuesta intuición brillante, utiliza un canal psicológico específico para llegar a las personas y herramientas técnicas para proporcionar la información que ofrece en el momento justo a fin de ganarse la confianza de su cliente. Luego aprovecha la oportunidad para manipularlos aún más, haciendo que las generalizaciones suenen como información valiosa que solo les concierne a ellos. Con esta película me di cuenta de que necesito que mis personajes hagan muy bien su trabajo para escribirlos y luego filmarlos. Sin duda porque hacen lo que hacen con intensidad y un fuerte sentido de compromiso.

– ¿Cómo se te ocurrió la idea de las sesiones colectivas de Ramsés? Lo que hace es bastante sorprendente, pero evitas caer en el melodrama.

– Ahí también especulé a partir del conocimiento que tenía de este ámbito y de su naturaleza. Desde el principio, no quería un evangelista gritando y agitando los brazos en un gran escenario. Una película estadounidense lo habría interpretado de esa manera, pero la cultura europea, y especialmente la francesa, tiene una relación emocional diferente cuando se trata de un grupo. En estas sesiones hay casi un elemento de terapia de grupo pero se queda en el ámbito privado y añade un aura a lo que Ramses establece en el tú a tú. Hay algo de ilusionista en él, pero sin intimidar ni asustar a la gente. Más aún teniendo en cuenta que Ramsés realiza estas sesiones en un centro de barrio. En distritos como la Goutte d’Or, siempre hay una relación muy local.

El padre de Ramsés tiene una relación mucho más decisiva con la fe que su hijo. Sentimos que Ramsés creció con un padre deficiente que tenía una relación excesiva con la fe. Si tuviera que describir la infancia de Ramsés, me imagino a un niño bastante racional e inteligente que se preguntaba cómo podía sacar provecho de un mundo gobernado por creencias tan irracionales. Y desarrolló un pequeño sistema que se beneficia enormemente de estas creencias, pero desde un punto de vista pragmático y capitalista. De ahí el encuentro con los demás médiums que le reprochan su reclamo de dinero.

– La película no explora la religión, sino un deseo más primitivo de creer.

– De hecho, quería alejarme de la religión y concentrarme en la creencia pura, la voz de los muertos y la economía de la voz de los muertos, porque así es como Ramsés gana más dinero: a diferencia de la mayoría de los videntes del norte de África y médiums, no se dirige solo a los musulmanes, no está únicamente en el mercado de la superstición marroquí. El hecho de que no recurra a la religión significa que personas de cualquier origen pueden acudir a él. Su manera universal de considerar a los muertos sin pasar por una puerta religiosa o cultural le permite captar más mercado.

– ¿Y tu deseo de relatar la violencia de la pandilla de chicos de Tánger?

– Al principio no estaban en el guion. Se inspiraron en la realidad, cuando grupos de niños de Tánger comenzaron a aparecer en el barrio de Goutte d’Or alrededor de 2016. Los veías dando vueltas y, como en la película, a veces se subían a los andamios para entrar en las casas. En un momento, aterrorizaron al vecindario, nadie sabía qué hacer con ellos. Incluso los traficantes pusieron el grito en el cielo, ya que eran tan rebeldes que perturbaban el tráfico local de drogas. Cuando escuché todas las cosas horribles sobre ellos, supe que había encontrado el elemento antagónico que podría desestabilizar a Ramsés: el inconsolable frente al gran consolador.

– La obra en construcción juega un papel central en la película.

– Cuando comencé a escribir, las principales zonas en obras estaban ubicadas principalmente en Porte de Clichy. Pero cuando nos preparábamos para filmar, se trasladaron a Porte de la Chapelle, donde se estaba construyendo una universidad y un nuevo tranvía, el Grand Paris Express, en preparación para los Juegos Olímpicos. Exactamente donde lo escribí en el guion. La zona de obras cuenta una historia poderosa, con la fachada de edificios nuevos que protegen el castillo de París como un muro. Y delante, todos los escombros, la circunvalación y el resto del mundo.

La primera parte de la película es bastante introductoria; vamos de un lugar a otro por deducción, seguimos a Ramsés en su trabajo y en las interacciones con sus clientes. La violencia de la calle es su terreno y reacciona pragmáticamente, entendemos su lógica. Tenemos un personaje que hace las preguntas correctas y, en teoría, encuentra las respuestas correctas. Pero cuando aparece el cuerpo, su relación mercantil con el mundo se sale de control, Ramsés se sumerge en un pantano que no es tan racional y controlable como él pensaba, y pierde la relación entre causa y efecto. Las escenas rebotan, las transiciones son menos lógicas y entramos en un reino de pura emoción. Quería que el corazón de la película fuera ese núcleo donde la intuición y el inconsciente están trabajando y derribando el humo y los espejos.

La película es más un ‘thriller’ urbano y místico en el sentido de que es la historia de un misterio. Pero no una historia de otro mundo o contemplativa. Para mí lo místico no es una mirada al espíritu, tiene que ver con la materia. Cuando Ramsés acuesta el cuerpo para luego mostrárselo a los niños, lo hace con sumo cuidado, el cuerpo es pesado, cada uno de sus movimientos es un momento vibrante que trato de captar en una suerte de naturalismo ilusorio. Todo es extremadamente real y físico, pero también podría ser una gran alucinación.

– ‘Sons of Ramses’ tiene tanto la urgencia de una película rodada cámara en mano como un sentimiento pictórico muy sereno.

– Eso viene de la sinergia extrema entre mi director de fotografía Sylvain Vernet y yo. ¡Uno de nosotros siempre está tratando de crear orden, y el otro, caos! Establecemos la dramaturgia del plano y, una vez hecho esto, buscamos inmediatamente desbaratarla, esencialmente a través de la intuición y el don de Sylvain para la composición.

En ‘Sons of Ramses’, me fascinó comprobar cómo Sylvain y Karim Leklou hacían algo real y muy preciso frente a la cámara a partir del mapa de movimientos que les había dado, la escala de planos que quería y lo que habíamos discutido sobre el papel. Eso es lo más bonito del cine: poner las reglas del juego y luego dejar que los actores se apoderen de ellas. Karim se mueve como una especie de criatura maravillosa: la rapidez de sus acciones, la forma en que arrastra a los niños con él… Realmente marca el ritmo en los planos más largos.

– Karim Leklou aporta una ambigüedad al personaje que nos obliga a reevaluar constantemente nuestra opinión sobre él.

– Karim tiene un don raro e inestimable para llegar a los detalles de la voz, el gesto y la mirada. El abanico de su actuación es muy amplio. Puede ser violento y ruidoso en un instante e igualmente encantador y gentil al siguiente. Las modulaciones de su voz y expresiones faciales son muy variadas e intensas. Puede evocar tan fácilmente a un matón local como al hijo de una buena familia o a uno de los Cristos de Rublev con su barba abundante. Aporta complejidad a Ramsés, una empatía poderosa y una circulación única de emociones.

– El resto del elenco se compone principalmente de actores desconocidos y no profesionales.

– Me encanta filmar rostros que nunca, o rara vez, son filmados y confrontar a profesionales con no profesionales, ya que sus diferentes energías se enriquecen mutuamente. Los niños tenían que hablar muy bien darija (árabe marroquí). Necesitábamos creer que habían vivido en las calles de Tánger y que habían atravesado Europa, no que fueran chavales de los suburbios merodeando por el barrio. La mayoría son debutantes que acudieron al casting organizado por Mohamed Belhamar. Sobre todo, necesitábamos retratarlos tal cual son, sentir dónde se sentían cómodos y dónde podíamos depender de ellos. Luego guíe su actuación. En lugar de pedirles que leyeran el guion, les explicamos la situación y les dimos algunas palabras para que las dijeran.

– A Tatiana Vialle, tu directora de casting, también se le atribuye la dirección de los actores. ¿Cómo trabajáis juntos?

– Afortunadamente, ella ya estaba en ‘The Wakhan Front’, donde el rodaje fue tan caótico que apenas tuve tiempo de hablar con los actores. Para ‘Sons of Ramses’, tenía mucha más confianza, pero todavía me siento verde en términos de dirección de actores, y Tatiana me ayuda a escucharlos, escucharlos y cuidarlos. Y me da una segunda opinión sobre la actuación, hasta dónde podemos llevarlos, cómo trabajar con no profesionales.

Con ‘Sons of Ramses’, quería hacer una película con más guion y más personajes escritos. Pasé mucho tiempo con el guion, cada palabra que llegaba al set estaba pensada y disfruté mucho trabajando con los actores, ensayando con ellos, reescribiendo líneas juntos. Siento que he comenzado a dirigir actores en esta película.

– El nombre de la película en francés hace referencia al barrio de París pero también tiene una dimensión metafórica…

– No pretendía representar el barrio de la Goutte d’Or como tal, sino mirarlo a través de un pequeño prisma y convertirlo en el escenario de un cuento sobre la mayoría de edad, con unas palabras finales que funcionan como una especie de bautismo: “Goutte d’Or [Gota de Oro], ese es tu nombre”. Buscaba un aspecto muy contemporáneo y urbano con un filtro alquímico.